| Skarga na strażnika Balgator | |
|
+6Mardro Balgator Sirek Kojot Fëandil Êlentáriel Akeelah 10 posters |
|
Autor | Wiadomość |
---|
Dr. Infected
Nick : Vraen ID : 415 Ranga : Strażnik Liczba postów : 47 Join date : 29/07/2012
| Temat: Re: Skarga na strażnika Balgator Wto Sie 14, 2012 9:28 pm | |
| Ależ wiem o co ci chodziło, ale pierdzielisz głupoty, bo nie zdarzyło mi się znikąd wylecieć, wręcz przeciwnie, raczej nieźle się trzymam, ale nie to jest najważniejsze.
Najważniejsze jest złamanie prawa, a mianowicie to, że kiedy już wiedzieliście, że to Lenwe ją wypuścił, kwestionowaliście jego decyzję dalej upierając się przy swoim | |
|
| |
Mardro
Nick : Lómendil Aldaser ID : 3 Ranga : Główny Doradca Liczba postów : 386 Join date : 31/05/2012 Age : 34 Skąd : Olkusz
| Temat: Re: Skarga na strażnika Balgator Wto Sie 14, 2012 9:33 pm | |
| - Dr. Infected napisał:
- Ależ wiem o co ci chodziło, ale pierdzielisz głupoty, bo nie zdarzyło mi się znikąd wylecieć, wręcz przeciwnie, raczej nieźle się trzymam, ale nie to jest najważniejsze.
Chyba ślepnę, ale gdzie Balg napisała, że wyleciałeś z gry? | |
|
| |
Dr. Infected
Nick : Vraen ID : 415 Ranga : Strażnik Liczba postów : 47 Join date : 29/07/2012
| Temat: Re: Skarga na strażnika Balgator Wto Sie 14, 2012 9:42 pm | |
| Skrót myslowy, rzecz tyczyła się postu o tym, że rzekomo łazimy po grach, robimy afery i przechodzimy dalej. Taka bzdurka ;d
| |
|
| |
Balgator
Nick : Balgator ID : 5 Ranga : Kapitan Straży Liczba postów : 108 Join date : 20/02/2012 Age : 36
| Temat: Re: Skarga na strażnika Balgator Wto Sie 14, 2012 9:46 pm | |
| - Dr. Infected napisał:
- Najważniejsze jest złamanie prawa, a mianowicie to, że kiedy już wiedzieliście, że to Lenwe ją wypuścił, kwestionowaliście jego decyzję dalej upierając się przy swoim
Ponownie proszę aby nie utożsamiać mnie z ogółem rangowych. Skarga nie dotyczyła podważania decyzji Lenwego przeze mnie, więc przestań to tutaj roztrząsać. Masz od tego osobny temat. Proszę także aby nie przeinaczać moich słów, dopasowując je do własnego gustu. W słowach "oboje przejdą do innej krainy" nie widzę stwierdzenia "łażą po grach i robią afery". Proszę nie dopisywać sobie fałszywych teorii do moich wypowiedzi i nie głosić ich publicznie. Proszę także po raz kolejny by czytać ze zrozumieniem. | |
|
| |
Lenwe
Nick : Lenwe Tinethele ID : 1 Ranga : Than Liczba postów : 122 Join date : 03/04/2011
| Temat: Re: Skarga na strażnika Balgator Sro Sie 15, 2012 1:49 pm | |
| Zaczne od tego iż to ja faktycznie wyciągnąłem z lochów wpomnianą osobę korzystając z prawa łaski, które jest wg. mni jasno sprecyzowane ale jeśli ktoś uważa że nie to dlaczgo nie było uwag co do prawa w trakcie jego tworzenia??
Ktoś zarzucił mi że zrobiłem to wpłacając kaucję a złoto moge sobie dodać z panelu admina: - równie dobrze mogłem wyciągnąć ją przez panel wiec dla mnie to bez różnicy czy tak czy tak, a akurat było mi szybciej i łatwiej to zrobić wpłacając kaucję, a czasu to ja za dużo nie mam i szanuje każdą sekundę.
Dlaczego podjęłem taką decyzję? Powody są dwa:
zamierzałem zrganizować sesję w której pomóc mi miała wspomniana karczmarka, która niestety przebywała w karczmie a była mi potrzebna na wolności. Dlatego też napisałem do niej wiadomośc teraz nie pamietam dokładnie jakiej treści ale z zapytaniem czy w najbliższym czasie coś planuje w karczmie. Wysłałem te zapytanie by nie koligować z sesją w karczmie z planami karczmarzy.
drugi powód to uznałem że kara była zbyt wysoka. I nie wchodzi tutaj żadne kumoterstwo. Użyte słowa nie były aż tak rażące by kara była tak wysoka uwzględniając fakt iż osoba ta nie była nigdy karana za to wykrocznie. Ztego co pamiętam prosze mnie poprawić jeśli się myle w prawie jest ujęty okres do 5 dni lochów. Wiec uznałem że okres który przesiedziała jest wystarczający i wystarczy kara pouczenia oraz zobowiązanie do publicznego przeproszenia osoby obrażanej. Co jednak nie zdązyłem jj przekazać że ma publicznie przeprosić osobę z uwagi na wynikłą sytuację i ponowne wtrącenie do lochów.
Wielokrotnie w karczmie i czacie jak i forum padały obrazy w stosunku do różnych osób i kar nie było albo były łagodniejsze. Nie zrozumcie mnie źle nie chodzi mi o nie karanie osób ale danie osobie możliwość poprawy. Są różne środki oddziaływania.
Nie mówie tutaj że osoby które podjęły decyzje o ponowne wsadzenie jej do lochów nie wiedzac ze to moja decyzja wypuszczenia myśląc że wystąpił jakiś błąd albo ktoś coś zrobił poznajomości zrobił źle, lecz uważam, że powinno się ją wyuścić zaraz po dowiedzeniu się że to ja skorzystałem z prawa łaski. A druga sprawa zamiast wykłucać się co jak dlaczego i za co to można było jak to vraen określił spytać się u źródła o powód itp.
I tutaj moja propozycja by przeredagować prawo wprowadzając zmiany:
Dodać zapis o środkach możliwych tzn. - kara pieniężna - lochy - pouczenie
Dodać sposób postępowania przy sprawach dotyczących obraz itp, które jednak mogą budzić czasem wątpliwości. A chodzi mi o taki sposob ze gracz urażony wnosi pisemne zawiadomienie do sądu ( wprzypadku braku sedziego to do strażnika swojego rejonu bądz kapitana strazników), Strażnik, sedzia po zapoznniu się z sprawą wzywa do złozenia wyjasnien na poczcie tej sytuacji i podejmuje decyzję. (poczcenia i ew. złożenie przeprosiń osobie, kara pieniezna i tutaj jesli gracz posiada taka kwote + kwotę do przezycia to kara jest egzekwowana automatycznie jesli nie posiada a gra mechanicznie to kwota ta dopisywana będzie do zadłuzenia które jest tak zrobionie ze jesli gracz nie bedzie tego spłacał to będzie mu naliczac odsetki i a po przekroczniu pewnej kwoty sam program bedzie mu zabierał śordku jak tylko sie one pojawia na koncie gracza, lub kara lochów), Straznik wysyła wiadomości do stron z swoja decyzją w której bedzie zapis: Czy oskarżony przyznaje się winy i poddaje się dobrowolnie nałożonej karze?? tak lub nie jeśli tak to kara jest nałożona jeśli nie to zostanie przeprowadzona rozprawa. Gracz ma 24h na zdeklarowanie się od otrzymania tej wiadomości jeli nie odpowie to jest uznana jako zgodna i przyznanie sie do winy).
Kwestia obraz jak dla mnie jest kwestią sporna co nie raz było widac to w naszej krainie i zawsze występowała wielka draka z tego. Słownik polski jest obszerny i można użyć czegos w sensie żartobliwym a nie zawsze to jest odbierane w żartać i postają problemy dlatego też proponuje wprowadzić zasade domniemaniaq niewinności i dać zawsze szanse na wyjaśnienie. A i zaczynać od najłagodniejzych sankcji i dopiero w przypadku nie przestrzegania pawa mimo to represjonować lochami.
| |
|
| |
Mardro
Nick : Lómendil Aldaser ID : 3 Ranga : Główny Doradca Liczba postów : 386 Join date : 31/05/2012 Age : 34 Skąd : Olkusz
| Temat: Re: Skarga na strażnika Balgator Sro Sie 15, 2012 6:05 pm | |
| Rozumiem Twoje argumenty Lenwe i gdyby padły wcześniej z pewnością uniknęlibyśmy wielu nieprzyjemności. Zarówno Fean, jak i ja deklarowaliśmy się, że jesteśmy skłonni zaczekać na Twoje oświadczenie. Oboje też przyznalibyśmy się do błędu. Głęboko wierzę, że taka sama rzecz miałaby miejsce w przypadku pozostałych, którzy się tu wypowiedzieli.
Sęk w tym, że na tym się nie skończyło. Wnosząca tę skargę osoba posunęła się do oskarżania każdej osoby posiadającej rangę o kumoterstwo. Robiła to publicznie na NonClima, a wtórował jej Vraen. Samej chęci obrony nie mogę potępić, ale była prowadzona w sposób niegodny strażnika.
Zdziwiłbym się gdybyś Ty był źle oceniany po swoim oświadczeniu, ale złe nastroje skierowane na Akeelah i Vraena będą przez takie zachowanie utrzymywać się długo i w tym upatruję się największej rany zadanej Shire. | |
|
| |
Fëandil Êlentáriel
Nick : Fëandil Aldamír Cúlinde ID : 23 Ranga : Władca Lothlórien Liczba postów : 492 Join date : 22/03/2012 Age : 33 Skąd : Gniezno | Poznań
| Temat: Re: Skarga na strażnika Balgator Sro Sie 15, 2012 8:40 pm | |
| Wytłumaczenie i spojrzenie na sprawę jak najbardziej rozumiem, Lenwe. Wszystko wyjaśnione.
Jednak chamstwo, niewychowanie i małość, Akeelah ukazała się w pełnej skali na NC, czemu wtórował Vraen. Zrazili tym każdego gracza, który brał udział w sprawie i był wtedy online. | |
|
| |
Miły Pan
Nick : Avie Tildomerel ID : 153 Ranga : Mieszkaniec Liczba postów : 139 Join date : 08/07/2012 Age : 32 Skąd : Nibylandia
| Temat: Re: Skarga na strażnika Balgator Sro Sie 15, 2012 8:54 pm | |
| W związku z rozwiązaniem sprawy proponuje zamknąć następujące tematy: (już nie) Karczmarka - Akeelah (170) oraz Feandil [350]. Temat dotyczący Vraena został już przez Rei zamknięty. | |
|
| |
Balgator
Nick : Balgator ID : 5 Ranga : Kapitan Straży Liczba postów : 108 Join date : 20/02/2012 Age : 36
| Temat: Re: Skarga na strażnika Balgator Sro Sie 15, 2012 9:05 pm | |
| Jedyny problem jak dla mnie polegał na tym, że Akeelah od razu złożyła na mnie skargę, zamiast wyjaśnić sprawę. Z mojej strony dopiero z tematu na forum dowiedziałam się o uwolnieniu jej i ponownym osadzeniu w lochach. Gdyby napisała do mnie wiadomość: "Lenwe mnie uwolnił, a Fean znowu wtrącił do lochu, to niesprawiedliwe!", zostałaby poproszona o screen z dziennika a następnie uwolniona. Nie sądzę, żeby było to trudne, ale wolała rozwiązać to w inny sposób, kłócąc się i oskarżając wszystkich dookoła.
Prawo trzeba uzupełnić, z tym się zgodzę. Ale nie tylko o zapis dot. obrazy, raczej całą "tabelę kar" w osobnym dziale prawa. | |
|
| |
Fëandil Êlentáriel
Nick : Fëandil Aldamír Cúlinde ID : 23 Ranga : Władca Lothlórien Liczba postów : 492 Join date : 22/03/2012 Age : 33 Skąd : Gniezno | Poznań
| Temat: Re: Skarga na strażnika Balgator Sro Sie 15, 2012 9:06 pm | |
| | |
|
| |
Sponsored content
| Temat: Re: Skarga na strażnika Balgator | |
| |
|
| |
| Skarga na strażnika Balgator | |
|